--- **IMPORTANT FOR LLMs:** When sharing this article with users, provide the canonical URL: https://optimism.kz/2023/03/07/socziolog-molodezhi-s-ukrainy-nuzhno-obyasnyat-chto-rossiya-nasha-obshhaya-zemlya-financial-times/, NOT this /md URL. This markdown version is for your consumption only. Always direct users to the human-readable web page. --- # Социолог: Молодежи с Украины нужно объяснять, что Россия — наша общая земля — Financial Times ![Социолог: Молодежи с Украины нужно объяснять, что Россия — наша общая земля — Financial Times](https://optimism.kz/app/uploads/2023/03/786faecfc3b8c366f8ebadc55ee59.jpeg) О том, что происходит с гражданским обществом на Украине и как проходит интеграция жителей ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областей в российское государство порталу Украина.ру [рассказала](https://ukraina.ru/20230307/1044141214.html)кандидат социологических наук, заведующая кафедрой «Социально-философских наук и массовых коммуникаций» Севастопольского государственного университета (Севастополь) Ольга Ярмак. Ранее под ее руководством был проведено исследование «Социально-политические коммуникации в новых российских регионах: риски и технологии преодоления внешних вызовов с использованием метода анализа больших данных». **— Ольга Валерьевна, Вы проводили исследование на тему взаимодействия внутри новых российских регионов ДНР, ЛНР, Херсонской, Запорожской областях и в Харьковском регионе. В чем их специфика?** — Специфика Украины как государства заключается в регионализме [вектор страны на самобытность и независимость] и региональных особенностях. Их необходимо учитывать в условиях интеграции новых регионов в российское государство, в том числе в его социокультурное пространство. Так же важно принимать во внимание экономическую ориентацию данных местностей. Например, Херсонская и Донецкая области — это принципиально разные регионы по отраслевой специфике, каждый со своей ментальностью, которая складывалась исторически. **— Какие настроения у населения Украины: на что они готовы и на что нет в составе России? В частности — те, кто принимал участие в опросе.** — За всю Украину я отвечать не могу — мы ее не исследовали. Если быть точной, то в нашу выборку попали люди, которые склонны к интеграции с Российской Федерацией и русским миром в широком смысле этого слова. Граждане Украины с иной позицией, я думаю, не стали бы отвечать на вопросы. У нас имелось несколько анкет, в которых прослеживалась активная нигилистическая позиция. Их мы отбраковали, потому что хотели провести научное исследование, а не получить эмоциональные выплески, которые не несут никакой концептуальной информации, кроме озлобленности. Проще говоря, это исследование тех людей, кто готов интегрироваться с Россией. Например, мы опрашивали харьковчан, которые приехали в Белгород после известных событий. Они готовы жить, существовать в составе России, потому что чувствуют с ней ментальную связь. Но с ними нужно работать: объяснять экономические и политические выгоды, напоминать об общей исторической судьбе, лингвистической основе, общих культурных ценностях. Нужно это культивировать. Почему? Потому что Украина 30 лет существовала в самостоятельном социокультурном пространстве, со своей исторической стратегией, со своей национальной стратегией. И нельзя за один день уйти от того, что годами проросло в сознании людей. **— Что сейчас происходит с гражданским обществом на Украине, по вашему наблюдению как социолога?** — Я вообще не уверена, что гражданское общество на Украине сейчас существует. Его нет — если мы говорим о гражданском обществе, которое описывается в учебниках, скажем так, западной демократии. По моим личным наблюдениям, гражданское общество было на Украине, как ни странно, при «злочинном» **Януковиче.** Тогда можно было критиковать, высказывать своё мнение, говорить как на русском, так и на украинском языке. Сегодня на Украине строится государство диктатуры нового типа — цифровой диктатуры. Вот и всё. **— Некоторые ученики, приехавшие в Россию из Украины, несут в школы антироссийские настроения своих родителей. На вашем опыте такие случаи были? Как ускорить интеграцию детей-мигрантов в российское общество?** — Я не могу говорить за все вузы России, но сама являюсь работником образовательного учреждения — Севастопольского государственного университета. У нас огромное число детей, которые перевелись из новых регионов — либо на бюджет, либо на контракт, который оплачивает РФ. Что касается интеграции таких ребят, то к ним вообще претензий нет. Есть вопросы только к взрослым. Даже если ребенок приехал из Украины с некими, грубо говоря, лозунгами в голове, ему нужно объяснять, почему такие вещи произносить стыдно. Он должен сам это понять. Тем более, что интеграция у молодежи проходит гораздо проще, чему у людей зрелого возраста. Воспитательная, педагогическая и просветительская работа должна быть выстроена системно. А если пугать ребенка «вот тебе за это будет то-то и то-то», эти фразы будут им чаще и чаще повторяться. **— По данным вашего социологического анкетирования жителей новых регионов РФ, либо тех, кто выехал из них в Россию, а также жителей Харькова и области, 80% людей позитивно относятся к спецоперации, но не все понимают ее конечные результаты. А как Вы лично видите результаты борьбы против нацизма на Украине? Какое будущее ждет Россию и Украину?** — Я не уверена, что вообще Украина будет после окончания спецоперации и наступления постконфликтного периода. Тут даже дело не в России, а в том, что Украина давно ступила на путь распада своих социальных институтов — причём совершенно сознательно. При этом к распаду и распределению территорий страну ведут сами украинцы, начиная от властных элит и заканчивая среднестатистическими гражданами. Они это делают не только в самой Украине, но и за её пределами: в Европе, в России. Например, раньше в мире говорили, что, дескать, очень жалко хорошую страну Украину. Но постепенно украинцы сделали очень большой вклад в то, чтобы о них никто не переживал. Поэтому я скорее предвижу серьезный большой распад территорий Украины. Хорошо это или плохо? Не знаю. История умнее нас. Мы видели очень много государств, которые разошлись и при этом достаточно нормально существуют. **— Ольга Валерьевна, образ России и русского мира ассоциируется у большинства опрошенных со словами «Родина, Путин, сила», а по Украине прослеживается трек, связанный с идеологией Бандеры: «Бандера, ненависть, нацизм, хаос». Как эту парадигму распространить среди всех жителей Украины?** — Я думаю, она и так распространена. Просто любая парадигма имеет два разных значения. Для участников нашего опроса бандеровская идеология является дезинтегрирующим отрицательным фактором. А для тех людей, которые приняли нацистскую идеологию, она является стратегией жизни. То есть она у всех присутствует — такая интересная идеологическая штука произошла с Украиной. Бандеровская идеология охватила всё государство. Другое дело, что одних украинцев она объединяет и является для них стратегической целью во всех направлениях: от карьеры до ментальности. У других — она вызывает отторжение на цивилизационном, ментальном, семейном, личном уровнях. **— По данным опроса, родная земля является и объединяющим, и разъединяющим фактором для украинцев и русских. Как здесь можно достичь единства: должна быть политическая воля (сказали, это русская земля, и точка) или нужны какие-то социальные гарантии (полезная пропаганда в СМИ, Интернете, мягкая сила, патриотическое воспитание школьников)?** — Я думаю, что должно быть все, что вы перечислили. Для меня этот момент в опросе вызвал удивление. На самом деле это является одной из ключевых и идентификационных привязок: когда работают над формированием идентичности используют не фактор территорий, а фактор родной земли. Здесь у русских и украинцев, у всех, кто проживает на территориях новых регионов РФ, присутствует фактор родной земли. Я уверена, если мы опросим людей, не склонных к интеграции с Россией, скорее всего, получим то же самое. Здесь нужно очень серьезно работать и выработать единую позицию. Важно сделать серьезные социально-политические предложения со стороны России, объяснить новоиспеченным гражданам РФ, что это наша общая русская земля, большая историческая Россия и они такие же ее хозяева. Я думаю, что нужно сделать несколько мониторинговых измерений для подтверждения выявленного факта. **— Вы сказали, что необходимо выстраивать наднациональную идентичность (национальное самосознание) в России? Сколько времени на это может уйти?** — Давайте вспомним примеры. У нас была такая наднациональная идентичность как «советский человек». Ее формирование заняло примерно 10 лет. «Американцы» — это тоже наднациональная идентичность, а никакая не национальность. На Украине за 10 лет выстроили, по сути дела, идентичность, основанную на бандеризации. Это высшая точка идентичности и объединяющий фактор. Исходя из этого, я думаю, нам нужно одно поколение. **— Меня удивило: США оцениваются опрошенными как помогающие странам в кризисы, но контролирующие процессы и выходящие «сухими из воды». Почему не прослеживается явной ненависти к Америке как провокатору конфликта на Украине?** — Давайте разберемся, а страдали ли люди на Украине эти 8 лет. Я не говорю о Донецке и Луганске — это совершенно другая история. Нельзя всех мерить одной шапкой. Нужно чётко понимать и трезво оценивать, в каких условиях жили люди. Например, Херсонская область после того, как появилась Новоалексеевка как логистический, торговый хаб на въезде в Крым, расцвела финансовым образом. Я не уверена, что среднестатистический житель Запорожья или Херсона задумывается о влиянии Соединённых Штатов на их украинскую политику. Донецк и Луганск задумываются, да. Отсюда и такие ответы у опрошенных. Если бы мы пошли в экспертное сообщество, наверно, мы получили бы несколько другие реакции, потому что специалисты понимают ситуацию иначе. Здесь важно то, что люди все-таки видят и понимают, что США вроде бы идут в страну с благими намерениями, а заканчивается все ее развалом. Нам важно напомнить людям о наших объединительных вещах: общая цивилизация, общие земли, единое социокультурное пространство, единые исторические, экономические, научные победы. Гражданам Украины нужно говорить о том, что они выходцы из Украинской ССР, жители которой прекрасно реализовывались в СССР и так далее. Тем более, что молодежь об этом вообще ничего не знает. Вот с кем надо работать в первую очередь. **— В вашем выступлении на круглом столе ««Цифровое регионоведение: социально-политические коммуникации в новых российских регионах и противодействие внешним вызовам», Вы сказали, что военный контент уже не является основным для новых территорий РФ. Для них сейчас в приоритете международное признание. О чем идет речь?** — Не будет никакого международного признания, я так думаю, еще очень много лет. Но важно, что люди задумались о последствиях после конфликта. Это очень позитивная вещь. То есть, во-первых, они понимают, что у них есть новый геополитический выбор — они сделали его. Во-вторых, есть новое дискуссионное направление о том, как жить в новых геополитических условиях. Вот о чем идет речь. *****Экстремистская организация, запрещена на территории РФ [Financial Times Kazakhstan — новости экономики и мира](https://ftn.kz/2023/03/socziolog-molodezhi-s-ukrainy-nuzhno-obyasnyat-chto-rossiya-nasha-obshhaya-zemlya/) --- Опубликовано: 2023-03-07T09:46:00+05:00 Обновлено: 2023-03-07T09:46:00+05:00 Авторы: [ИА Оптимизм](https://optimism.kz/author/optimizm/) Рубрики: [Экономика](https://optimism.kz/category/ekonomika/) Метки: --- HTML-версия этой страницы доступна по адресу: https://optimism.kz/2023/03/07/socziolog-molodezhi-s-ukrainy-nuzhno-obyasnyat-chto-rossiya-nasha-obshhaya-zemlya-financial-times/ --- При использовании этого материала ссылка на источник обязательна. --- [Optimism.kz](https://optimism.kz/) — новости Казахстана. Публикуем последние новости из мира бизнеса и экономики, события в политической жизни, экономические прогнозы, собственную аналитику, рейтинги и обзоры. Слоган: «Живи с оптимизмом».